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[geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Druckversion

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RE: E-Problem mit einem GJE 2l 16V Benzinpumpe wird nicht angesteuert - acsr - 06.02.2024

An alle mit den Schlaufonen auf der Suche nach Erkenntniss…

Auf meinem betagten iPhone 11 von 2019 genieße ich immer noch mit dem aktuellen iOS 17 die Texterkennung in den Bildern.

Frage: Wie nutzt Ihr die Androiden bei solchen Aufgaben?
Wie aktiviert Ihr die Texterkennung in Fotos?

Sowohl bei Bildschirmfotos als auch bei Fotos aus der Hand ist es immer total super, wenn der Text im Bild auch als Text daneben steht. Macht Euch damit vertraut. Es hilft…

Warum?
Weil anders als bei Spionagediensten wie Facebook, Google und Whatsapp, die Volltextsuche in Bildern in diesem Forum mit angeklebtem Bart leider nicht magisch mit KI (Künstliche Inkompetenz) funktioniert.

Es ist daher eine gute Idee wichtige Begriffe, nach denen Leute suchen werden, am Ende des Beitrags einfach als Liste reinzuschreiben. Ist egal wie schick. Stell Euch einfach vor, Ihr würdet das suchen. Was würdet Ihr eingeben?

Die meisten Internet Suchen scheitern, weil die Leute nicht wissen wonach gesucht werden soll oder nichts zum suchen drinsteht

Ich habe letzte Woche eine  Ersatzschalter für einen BaBliss Profi Haarfön gesucht.

Unter Wippschalter wirst Du nicht auf anhieb glücklich. Übersetzen hilft nicht wirklich.
Das Ding heißt auf Englisch nicht nur "rocker switch" sondern sogar "boat rocker switch".

Mit dem Espace in die Zukunft… Armin

RE: E-Problem mit einem GJE 2l 16V Benzinpumpe wird nicht angesteuert - BMX-Edi - 08.02.2024

Hallo Zusammen,

hier die Fehler im Motorsteuergerät (mit Delphi-Diagnose) siehe Bilder.

Fehler konnt ich löschen.

Grüße aus Erlangen
Edi

RE: E-Problem mit einem GJE 2l 16V Benzinpumpe wird nicht angesteuert - Patchworker - 08.02.2024

Hallo Edi

Da solltest du wohl mal dein Kabelstrang öffnen und kontrollieren.

So viele Kurzschluss oder Sporadische Fehler hab ich noch nie gesehen.
Ist eine Mühsame Arbeit, wirst du aber nicht drumherum kommen.

Wichtig ist die Kabellitzen überprüfen ob die schwarz sind, kann ich nur Empfehlen die auszutauschen.

LG
Alex

RE: E-Problem mit einem GJE 2l 16V Benzinpumpe wird nicht angesteuert - yew5 - 08.02.2024

Hi Edi

wie sieht dein MSG denn überhaupt innen aus? Schon mal offen gehabt?

Gruß Rainer

RE: E-Problem mit einem GJE 2l 16V Benzinpumpe wird nicht angesteuert - treckertom - 09.02.2024

(08.02.2024, 23:39)yew5 schrieb: Hi Edi

wie sieht dein MSG denn überhaupt innen aus? Schon mal offen gehabt?

Gruß Rainer

In der Tat.


Edi,
keine Ahnung, warum Bilder in PDF eingepackt werden. 
Geht auch direkt und ist für Hilfswillige bequemer.

   
   

Weil vieles auf mangelnde Stromversorgung der Geber oder auch Unterbrechung, Kurzschluss untereinander oder auch Kurzschluss zu Masse oder +12V hindeutet, zeige einmal Bilder von den Kabelbäumen.

Sporadisch bedeutet: Wackelkontakt.
Oder gerissene Litze IN der Leitung durch Schwingungen ("abgerödelt"), vorzugsweise in der Nähe von Steckern am Übergang, die isolierung sieht dann noch 1A aus..
Lässt sich durch beherzt-gefühlvolles ziehen finden: intern gebrochene und nur noch manchmal zueinander zusammenstehende Litze trennt sich dann leicht.

Gab/gibt es Scheuerstellen?
Die sollten -neben der grundsätzlichen Leitungsqualität zu den Relais zur Versorgung der Geber und des Motorsteuergerät- genauer angesehen werden. 

Ob dort nicht schon die Isolation im Leitungsweg irgendwo so wie hier am Kabelbaum eines JK
[Bild: attachment.php?aid=974]
an- oder gar durchgescheuert ist?
Ursache war Anlage des Kabelbaum am Schaft einer langen Befestigungsschraube für den Luftfilter.
Das dann auch leicht Schlüsse untereinander möglich sind und die abenteuerlichsten Fehler und Mängel sich einstellen können (je nachdem, was da zusammenkommt auch bis zum Kabelbrand), dürfte einleuchten.

Schreibe es immer wieder gerne: Auch ElektrikTrick hat eine mechanische Seite. LachmichWeg

(08.02.2024, 12:52)BMX-Edi schrieb: Fehler konnt ich löschen.
Die eigentliche Ursache bleibt damit aber bestehen, denn sie wurde weder gefunden noch beseitigt.
Warum? Ist nur für eine gewisse Zeit gut, denn die Anzahl der Fehlerauftritte werden bis zu einer Grenze gezählt.
Bei schweren oder sicherheitsrelevanten ist die Grenze eins, bei weniger schweren entsprechend höher. Das legt der Hersteller/Programmierer fest.

Ich weiß nicht, wie im JE die Geber (wie zum Beispiel Drosselklappengeber) vom MSG versorgt werden.
[Bild: attachment.php?aid=1250]
Bei BOSCH-MSG (wie im dCi-JK) werden die mit konstanten +5V versorgt.

Im JE scheint das für mache Geber auch direkt vom MSG zu kommen.
Wenn dann Fehler NUR dafür eingetragen wären, dann würde es zunächst die Leitung dazwischen betreffen.
Wenn die aber ok sind, wird es bitter: Leiterbahn oder Lötung IM MSG unterbrochen oder Schaltstufe darin defekt.

Weil aber im Verbund auch die Einspritzdüsen auftreten, kommt erst einmal die Versorgung des ganzen in Verdacht.
Also Leitung 30 Dauerplus.
Oder 31 Masse.

Als Erstmaßnahme:
Einspritzdüsenrelais und Kraftstoffdüsenrelais als auch Relais Fernlicht und Abblendlicht sehen optisch gleich aus; untereinander tauschen.
Weil Fernlicht selten genutzt wird, könnte Verschleis darin minimal sein.

Das "Einspritzdüsenrelais" scheint das wichtigste zu sein, es versorgt das MSG, die Einspitzdüsen und einige Geber wie Nockenwellensensor.
Also: Kraftstoffdüsenrelais und Fernlichtrelais probeweise untereinander tauschen.

Oder besser Nägel mit Köpfen:
einfache 12V-Prüflampe an den Steckkontakten Relais, MSG usw. anhalten und an den Kabelbäumen ruckeln. Das Licht sollte nicht flackern.

[Bild: attachment.php?aid=1201]
Vor dem Einhau nach möglichkeit die Kontakte innen ansehen, wenn die Haube abklipsbar ist.

In unguter Erinnerung ist der interne Aufbau des Relais 109 für die Stromversorgung des MSG eines 1999er Gofl TDI geblieben.

Da wurde doch tatsächlich extra eine Leiterplatte eingebaut, damit ein billiges Leiterplattenrelais verwendet werden konnte.
Eine Lötung Riss durch Wechseldehnung bei Temperaturwechsel, beim beschleunigen ging der Motor aus.
[Bild: ?u=https%3A%2F%2Fimg.motor-talk.de%2FJxg...ipo=images]
[Bild: ?u=https%3A%2F%2Fdata.motor-talk.de%2Fda...ipo=images]
[Bild: ?u=https%3A%2F%2Fwww.weetjewel.com%2Fima...ipo=images]

Tolle Wurst an der Ampel in der Stadt im Berufsverkehr.

So'n Schaixx wird in den JE-Relais hoffentlich nicht drin sein.


--
Tom

RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Patchworker - 09.02.2024

Hallo Zusammen

ich habe das ganze von meinem Ursprung Thema getrennt weil es ja jetzt mehr um das Problem vom Edi geht.

LG
Alex

RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - treckertom - 09.02.2024

Zum DF271 im JE 
[Bild: attachment.php?aid=1353]
einmal den Faden mit dem interessanten Betreff fehlerbeschreibung durcharbeiten.

Das "riecht" nach Hauptstomversorgung zum MSG, alle anderen DFxxx wären Folgefehler.

Im Link war es ein herausgedrückter Stecker im Relaissockel...
Banal, aber alles möglich. 
So wie gebrochene Litze.

--
Tom

RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - BMX-Edi - 11.02.2024

Hallo Zusammen,

Danke für die Unterstützung.

Das Problem ist eigendlich schon vor zwei Jahren aufgetreteten.
Dann habe ich das Motorsteuergerät überprüfen lassen und alles ist in Ordnung.
Dann habe ich eine neue Batterie eingebaut und er ist wieder gefahren.
Jetzt habe ich wieder eine neue Batterie eingebaut aber das Problem bleibt.

Jetzt zum aktuellen Stand:
Die Relaise habe ich schon getauscht und er läuft 2 Minuten und geht dann aus.
Was mir aufgefallen ist das nach dem ich die Zündung ausschalte 2 Sekunden später ein Geräusch unter der Batterie ist.
Es brummt 2 Sekunden wie ein Stellmotor. Ist es bei Euch auch so?

Ich werde jetzt mal alle weiter suchen da ich in dem letzten halben Jahr 2500€ in das Auto investiert habe.

Noch eine Frage:
Wie kann ich Bilder in den Text einfügen?

Grüße aus Erlangen
Edi

RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Patchworker - 11.02.2024

(11.02.2024, 12:59)BMX-Edi schrieb: Noch eine Frage:
Wie kann ich Bilder in den Text einfügen?

Grüße aus Erlangen
Edi

Hallo Edi

guckt du HIER

LG
Alex

RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - yew5 - 11.02.2024

(11.02.2024, 12:59)BMX-Edi schrieb: Das Problem ist eigendlich schon vor zwei Jahren aufgetreteten.
Dann habe ich das Motorsteuergerät überprüfen lassen und alles ist in Ordnung.

Hi
von wem wurde das MSG überprüft und WIE .... und in 2 Jahren kann viel passieren.

Da du meine Frage nicht beantwortet hast, dann eben noch einmal ....

Hast DU das MSG jetzt schon mal offen gehabt und überprüft?

Du kannst dich doch bestimmt vom alten Forum an die vielen Berichte erinnern, daß grad beim 16V das MSG durch den ungünstigen Einbauort Spritzwasser ausgesetzt ist und von innen zum Vergammeln anfängt? Alufraß und angefressene Leiterbahnen, Kurzschlüsse oder Kriechstöme .... usw. sind hier die Folgeerscheinungen.


Gruß Rainer