+- Espace-Freunde Forum (https://espace-freunde.info/forum)
+-- Forum: Espace Freunde Technik / DIY Hobbywerkstatt (https://espace-freunde.info/forum/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: JK (https://espace-freunde.info/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thema: Erfahrungsbericht (Fahrzeug) Panhardstab HA Korrosion (/showthread.php?tid=1279)
RE: Panhardstab HA Korrosion - Bandy - 19.12.2025
Gibt keine Öffnung, ist ein geschlossenes Rohr, da kann man nichts fluten. Höchstens mit Mike Sanders schön einschmieren, aber ich glaube bevor die neue Stande durch ist, vergehen nochmals 15 Jahre und das überlebt vermutlich keine Diva, mechanisch vielleicht, aber bedingt der Elektronik eher nein.
RE: Panhardstab HA Korrosion - Pan666 - 23.12.2025
(03.05.2025, 06:56)Bandy schrieb:(25.11.2024, 11:21)Klein.le schrieb: Moin,
beim Einbau des Panhardstabes darauf achten, daß die Sicke
nach unten gerichtet ist, sonst sammelt sich wieder Schmutz an.
Besten Gruß Helmut
Es muss doch einen Grund haben warum im originalen Zustand die Sicke nach oben gerichtet ist! Vermutlich wurde die Sicke auch deshalb erst gemacht, schon mal darüber nachgedacht... denke es hängt mit dem Federweg zusammen, sodass es hier beim Einfedern den notwendigen Weg auch findet...
Nein, das Teil gehört definitiv getauscht, wenn es in die Jahre gekommen ist...
Morgens in die Runde,
der PH Stab ist am oberen Aufnahmeauge gewinkelt. Ein verkehrtes Einbauen erzeugt permanente Spannung an der Aufnahme des PH Stabes und führt zum vorzeigen Verschleiss der Gummibuchsen.
Viele Grüsse aus dem Norden Pan666
RE: Panhardstab HA Korrosion - Klein.le - 24.12.2025
Moin,
dann zeige uns doch mal Bilder von der abgewinkelten Buchse.
Auf meinen Bildern ist zu sehen, dass die Aufnahmen der Buchsen des Panhardstabs
um die Längsachse spiegelgleich ist, somit entstehen auch keine Spannungen beim Einbau.
Wegen der auftretenden Druckbelastungen im Betrieb wird jeder Konstrukteur
unnötige Umlenkungen der Druckspannung vermeiden.
Besten Gruß Helmut
RE: Panhardstab HA Korrosion - Hardy - 24.12.2025
Moin
Es sei am Rande erwähnt:
Es gibt noch weitere Stellen die bei einem verrosteten Panhardstab (als Indikator) in Augenschein genommen werden sollten:
- Federbeine komplett vorne
- ABS Block und dessen Halterung (Sitzt links im Radkasten unter Batterie)
Wenn rechtzeitig und regelmäßig mit konservierenden Mitteln Rostprophylaxe betrieben wird (Z.B Mike Sanders Fett) erspart man sich auf Dauer sehr umfangreiche Erneuerungen.
RE: Panhardstab HA Korrosion - Andreas aus Berlin - 24.12.2025
Au ja, ich auch, ich auch.
Ich stelle die Theorie in den Raum, daß das untere Ende leicht abgewinkelt ist, was vermutlich auch der Grund für die Sicke ist, in der sich Wasser sammelt. Warum? Damit das Auge in "Normalstellung" des Fahrwerks senkrecht auf der Befestigungsschraube an der Hinterachse sitzt, der Panhardstab geht ja von da schräg nach oben.
Da sieht man jedenfalls, dass die Sicke nicht dazu dient, "Bewegungsfreiheit" für den Panhardstab zu schaffen, der würde beim einfedern nirgendwo anschlagen. Die erwähnte Sicke kann ich übrigens weder auf der Unterseite noch am anderen, oberen Ende des Stabes auf den Fotos erkennen, symmetrisch ist der Stab also nicht.
Ich stelle übrigens noch eine Theorie in den Raum: Man sollte den Stabilisator nicht "einfach so" wieder runterpappen. Dialogys schreibt vor, daß die Hinterachse bei der Montage auf ein bestimmtes Maß eingefedert sein soll. Gilt auch für die Montage der Stoßdämpfer selbst, man hat mir hier im Forum später erklärt, warum: Damit die Buchsen in "Normalstellung" des Fahrwerks möglichst ohne Spannung sind. Mein Mechaniker hat nach meiner Beobachtung nicht auf dieses Maß beim Wechsel des Querstabilisators geachtet. Zwei Jahre später bin ich durch den TÜV gerasselt, der Prüfer hat mir gezeigt, wie viel Spiel die obere Buchse (wie gesagt, gerade zwei Jahre alt...) hatte.
Gruß, Andreas aB
RE: Panhardstab HA Korrosion - Pan666 - 25.12.2025
Morgens in die Runde,
wie Andreas aus Berlin schon in seinem letzten Foto zeigte, ist das obere und untere Aufnahmeauge leicht gewinkelt.
Wenn man/frau genau schaut, ist die Winkelung bei ca. 5 Grad.
Bilder hier nochmals einzustellen, hatte ich für ,, doppelt gemoppelt "
Viele Grüsse aus dem kühlen Norden Pan666
RE: Panhardstab HA Korrosion - (Albt) Raumschiffkapitän - 11.07.2026
(24.12.2025, 13:36)Andreas aus Berlin schrieb: Dialogys schreibt vor, daß die Hinterachse bei der Montage auf ein bestimmtes Maß eingefedert sein soll. Gilt auch für die Montage der Stoßdämpfer selbst, man hat mir hier im Forum später erklärt, warum: Damit die Buchsen in "Normalstellung" des Fahrwerks möglichst ohne Spannung sind. Mein Mechaniker hat nach meiner Beobachtung nicht auf dieses Maß beim Wechsel des Querstabilisators geachtet. Zwei Jahre später bin ich durch den TÜV gerasselt, der Prüfer hat mir gezeigt, wie viel Spiel die obere Buchse (wie gesagt, gerade zwei Jahre alt...) hatte.
Hallo Andreas,
in meinem Dialogys kann ich das nicht finden
- da steht zum Panhardstab immer nur das man auf die richtige Einbaulage achten soll und beim Ausbau entsprechend zu markieren istda das Teil im unteren Bereich leicht gekröpft und damit asymmetrisch ist, ist das durchaus wichtig - steht das mit dem Einfedern bei späteren Phasen?
Was auch naheliegend wäre: dein Mechaniker hat die Einbaulage nicht beachtet, wodurch es verspannt eingebaut wurde.
Edit: doch was gefunden
Montageständer beidseitig unter den Federtellern (erhöht durch Distanzstücke) ansetzen. Das Maß X1 = 453 mm legt die Position der Hinterachse fest zum Anziehen der Querstreben-Befestigungen.
X1 ist, nach zugehöriger Zeichnung, das Maß zwischen den beiden Stoßdämpferbolzen (Mittelachse vermutlich) - das habe ich aber nur in der "MR361 3 Phase 1 Fahrgestell" S.44 gefunden (MR-361-ESPACE-3.pdf), in allen anderen Dokumenten wird das nicht erwähnt - kann man deinem Mechaniker also nur bedingt einen Vorwurf machen...
ist es das was du gemeint hattest?
Die Maßangabe für den Stoßdämpfer von 343mm habe ich hingegen gefunden - dieses Maß sehe ich aber eher als Montagehilfe, damit das untere Auge des Stoßdämpfers leichter montiert werden kann, da die Feder den Federteller vermutlich über dieses Maß hinaus nach unten drückt
Gruß
Michael