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+--- Thema: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V (/showthread.php?tid=661)
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - BMX-Edi - 12.02.2024
Hallo Rainer,
das Steuergerät habe innen neu lackiert, als ich das Problem mit dem Rost im alten Forum gesehen habe.
Ich werde es diese Woche noch mal öffnen.
Ich mache dann Bilder.
Das Steuergerät wurde von einer Firma die Steuergeräte aufbereitet überprüft (aus dem Internet).
Gruß Edi
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Patchworker - 12.02.2024
Moin
was Steuergeräte usw. angeht kann ich den HIER empfehlen.
LG
Alex
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - treckertom - 13.02.2024
(11.02.2024, 12:59)BMX-Edi schrieb: Hallo Zusammen,Mag alles sein.
Das Problem ist eigendlich schon vor zwei Jahren aufgetreteten.
Dann habe ich das Motorsteuergerät überprüfen lassen und alles ist in Ordnung.
Dann habe ich eine neue Batterie eingebaut und er ist wieder gefahren.
Jetzt habe ich wieder eine neue Batterie eingebaut aber das Problem bleibt.
Jetzt zum aktuellen Stand:
Die Relaise habe ich schon getauscht und er läuft 2 Minuten und geht dann aus.
Grüße aus Erlangen
Edi
Jedoch: Ausser Relaistausch können wir keine weiteren der gegebenen Maßnahmen als Umsetzung einer systematischen Mangelsuche erkennen?
Klar kann das "alles in Ordnung" Motorsteuergerät innen Schäden aufweisen, aber zunächst muss die Spannungsvesorgung des MSG geprüft und als Mangelfrei sichergestellt werden.
Da vermisse ich Tätigkeiten mit Rückmeldung.
Es brachte noch nie etwas und wird nix bringen, den 5. Schritt vor dem ersten zu tun.
Das kann mit Glück "passen", muss aber nicht.
Und endet nicht selten in teuren und unergiebigen Teiletauschen und der eigentliche Mangel bleibt wegen fehlnder Suchsystematik immer noch unerkannt.
Zum Phänomen:
2 Minuten Motorlauf auch dann, wenn unmittelbar danach wieder neu gestartet wird?
Steht eine Prüflampe und Multimeter zur Verfügung und weisst mit Erfahrung damit umzugehen?
Nur wenn auf Fragen auch geantwortet wird, kann hier auf weitere kostenlose!! Rückmeldungen von Hilfswilligen(!) gehofft werden.
Die müssen dafür ebenso Aufwand betreiben und bekommen am ende des Tages immer noch nix dafür.
Zu oft nicht einmal eine Rückmeldung.
--
Tom
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - BMX-Edi - 14.02.2024
Hallo Zusammen,
hier Bilder vom Motorsteuergerät
Edi11.pdf (Größe: 1,91 MB / Downloads: 114)
EDI12.pdf (Größe: 871,64 KB / Downloads: 101)
EDI13.pdf (Größe: 1,19 MB / Downloads: 95)
Vorher noch die Spannung von Dauerplus (ok) Zündungsplus (ok) Masse (ok) überprüft.
Hier noch die letzte Überprüfung vom Steuergerät.
EDI15.pdf (Größe: 629,72 KB / Downloads: 96)
EDI14.pdf (Größe: 733,26 KB / Downloads: 101)
Das Auto ist 6 Minuten normal gelaufen und dann war das Problem wieder da.
Gruß Edi
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Patchworker - 14.02.2024
Hallo Edi
wie auf der Rechnung schon steht: Elektrik am Fahrzeug prüfen.
Das was wir schon die ganze Zeit schreiben.
LG
Alex
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - treckertom - 14.02.2024
(14.02.2024, 14:54)Patchworker schrieb: Hallo Edi
wie auf der Rechnung schon steht: Elektrik am Fahrzeug prüfen.
Das was wir schon die ganze Zeit schreiben.
LG
Alex
So isses.
in den lästigen, in PDF gepackten Bildern
ist markiert zu ersehen: Der beschriebene Fehler war in Düren nicht reproduzierbar.
Mehr als Fehlersreicher gelöscht wurde daher nicht.
Ergänzend jedoch sehr eindeutig der gut gemeinte Hinweis, die Verkabelung zu prüfen.
Dem sollte auch gefolgt werden, mehr als der Wink mit Zaunpfahl einschließlich Fundament dran kann nicht gegeben werden.
Damit waren die Fehlerzähler auf null, deshalb wäre nicht einmal ein Batterietausch nötig gewesen.
Das geht eine gewisse Zeit gut, weil der Fehler nicht immer eintritt.
Bis die Anzahl der Fehler als Summe eine gewisse Grenze aufweist und eine fehlermeldung abrufbar wird.
Vorher ist der Mangel zwar auch schon da, aber nicht oft genug für eine Anzeige.
Jetzt war es wieder soweit: Es kam zu exakt den gleichen "Mangel" wie vor zwei Jahren zu fast der gleichen Jahreszeit.
Der die ganze Zeit anderswo als im MSG vorhanden ist und seit Jahren unentdeckt geblieben ist.
Wegen Jahreszeit kommen längere Warmlaufphasen, tiefer entladene Batterie, viele Kurzzeitfahrten ohn das der Motor betriebswarn wurde... als weitere Ursachen in Betracht, sind jedoch nur ein weiterer Anhaltspunkte.
Das sind Fragen die beantwortet werden könnten.
Es bringt also nix, erneut Geld in das MSG oder in eine Fehlerrückstellung zu stecken.
Der ursächliche Mangel in der Verkabelung(!!!!) kann irgendwo sein und sollte gefunden werden.
Da helfen keine noch so teuren Diagnosegeräte, da hilft
Das geht immer noch "zu Fuß" und bedarf auch Demontageaktionen rund um die Kabellage.
Zu den Bildern: WARUM Microsoft Print To PDF nutzen, wenn die Originalbilder auch ohne diese Krücke direkt hier eingestellt werden können?
Dateigröße? Auf 1200 Pixel skaliertes reicht völlig aus, dann wird die Dateigrößen passend klein.
Das geht auch mit den Windoze-Bordmtteln.
--
tom
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Patchworker - 15.02.2024
Hallo Tom
zudem hier
(14.02.2024, 16:54)treckertom schrieb: Zu den Bildern: WARUM Microsoft Print To PDF nutzen, wenn die Originalbilder auch ohne diese Krücke direkt hier eingestellt werden können?
Dateigröße? Auf 1200 Pixel skaliertes reicht völlig aus, dann wird die Dateigrößen passend klein.
Das geht auch mit den Windoze-Bordmtteln.
--
tom
muss ich einige der Mitglieder der Espace-Freunde, in Schutz nehmen.
Das kann nicht jeder und diese, die das nicht können, behelfen sich eben anderes.
Besser dann so als gar nicht.
LG
Alex
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - treckertom - 16.02.2024
(15.02.2024, 18:00)Patchworker schrieb: Hallo TomSchon richtig, das sich berechtigt beschwert wird.
zudem hier
(14.02.2024, 16:54)treckertom schrieb: Zu den Bildern: WARUM Microsoft Print To PDF nutzen, wenn die Originalbilder auch ohne diese Krücke direkt hier eingestellt werden können?
Dateigröße? Auf 1200 Pixel skaliertes reicht völlig aus, dann wird die Dateigrößen passend klein.
Das geht auch mit den Windoze-Bordmtteln.
--
tom
muss ich einige der Mitglieder der Espace-Freunde, in Schutz nehmen.
Das kann nicht jeder und diese, die das nicht können, behelfen sich eben anderes.
Besser dann so als gar nicht.
LG
Alex
Nur: Hilfe geben ist das eine.
Bei Unklarheiten diese nicht rückmelden oder andere Aspekte einbringen das andere.
Gebetmühle: Nur mit sauberer Analyse des vorhandenen kann der ursächliche Mangel gefunden werden. Der muss nicht immer der gleiche sein. Auch dann, wenn es nicht gefällt.
Das geht nur mit Kombination Finger schmutzig machen und zusammenhängender Prüfung des zugänglich gemachten.
Das kann kein Diagnosesystem leisten. Es kann bestenfalls Prüfpunkte aufzeigen, die auch zu tätigen sind. Sonst bleibt der Mangel unerkannt.
Rückmeldung gibt es nun erst, wenn Prüfergebnisse mitgeteilt werden. Wer auch immer die Tätigkeiten dafür am Töff ausführt, muss nicht der OP sein.
--
Tom
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - Patchworker - 16.02.2024
Hallo Tom
da stimme ich dir völlig zu.
Nächste Woche werden wir mein Problem mit der Temperaturanzeige angehen.
Nachdem wir jetzt durch die Schaltpläne herausgefunden haben von wo nach wo die Kabel verlaufen,
werden wir jetzt vom Stecker des Sensor zum Sicherungskasten Durchgang prüfen.
Wenn da alles okay ist, von dem Stecker im Sicherungskasten hin zum BII unten im Fußraum.
Wenn das auch okay ist, bleibt nur noch von BII hoch zum Tacho.
Wobei ich hoffe dass das nicht über ein Datenkabel läuft.
Naja, Boris wird das schon hinbekommen, ich Assistiere ja nur.
Den Tacho selbst können wir ausschließen, hatte mit einem anderen Tacho(der jetzt den selben KM Stand hat) getestet.
Dort zeigten sich die gleichen Fehler.
LG
Alex
RE: [geteilt] Sechs Fehler im MSG (Beitrag von Edi)E-Problem mit einem GJE 2l 16V - BMX-Edi - 21.02.2024
Hallo Zusammen,
wie kann ich bei dem Relais die Kabel auspinnen?
Brauche ich da Spezialwerkzeug?
Ich will ja nichts kaputt machen.
Danke für Eure Hilfe
Gruß Edi