+- Espace-Freunde Forum (https://espace-freunde.info/forum)
+-- Forum: Espace Freunde Technik / DIY Hobbywerkstatt (https://espace-freunde.info/forum/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: JK (https://espace-freunde.info/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thema: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr (/showthread.php?tid=1937)
RE: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr - Klein.le - 24.12.2025
Moin,
zwecks Probelauf mit überbrückten Kontakten der Thermofühler (Thermistoren)
muss ich erst die alten Mosfets einlöten und die Hebebühne für den JK freimachen.
Durch unglückliche Umstände muss ich mich zunächst mit dringenden Dingen beschäftigen .
Meine hohe Zeit an der FH Lippe ist 35 Jahre her. Es hat sich in diesem Zeitraum auch eine Menge verändert,
neben der Bezeichnung 'Hochschule OWL' hat sich auch die Bürokratie verändert/zugenommen.
Die alten Verbindungen dorthin sind recht ausgedünnt und dann war ich auch Maschbau und kein E-Techniker.
Ich möchte auch nicht solch großen Aufwand betreiben wegen der Thermistoren.
Diese hier --> "NTC Thermistor MF52AT" sind meine Favoriten,
die passen auch am besten auf die Kurve von Michael (Raumschiffkapitän) .
Die werden eingelötet, neben den bisherigen Mosfets (die weisen alle vier gleiche Messwerte auf)
und dann wird sich zeigen , ob wieder ein frisches Lüftchen durch die Raumkapsel weht.
Schöne Weihnachtszeit
Besten Gruß Helmut
RE: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr - treckertom - 25.12.2025
10k thermistor? Die kurve sieht eher nach 100k aus. Schade, die Werte kann ich nicht richtig zuordnen. Michael weist im Text such darauf hin, das die Kurve sehr geschönt ist und eine eher unpräzise Messereihe dahintersteckt.
Weil ein ntc vermutet wird, sinkt der Widerstand mit steigender Temperatur. Leitet also immer besser je wärmer. Ergo müsste ohne ntc der Lüfter wieder laufen, weil Widerstand unendlich damit -für die analoge Regelung- "superkalt"?
Bevor vergeblich ungeeignetes organisiert wird, löte den anderen aus und begebe dich mit dem gesamten Zeug zu Alpha electronics in Bielefeld. Die könnten das genauer bestimmen und hätten passendes eher sicher als wahrscheinlich vorrätig. Und auch die im anderen Faden genannten POWERFET Ersatztypen. Deren Expertise bezahlst du durch die etwas höheren Ladenpreise mit.
--
Tom
RE: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr - Klein.le - 25.12.2025
Moin,
der Hinweis auf alpha electronics, Bielefeld ist ein sehr guter Tipp.
Nach den Feiertagen werde ich mit den Trümmern im Gepäck dort um
deren Expertise bitten.
Ja, die die Kurve in Michaels Aufzeichnung der Kurve lässt
reichlich Spielraum für Spekulationen ,
ich habe die 10k Version herausgepickt ,
weil diese die häufigste Verwendung findet.
Mal sehen, was die Experten in Bielefeld sagen .
Schöne Feiertage
Besten Gruß Helmut
RE: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr - treckertom - 26.12.2025
10k passt nicht zu den Werten der Kurve ... Wurde schon weiter oben angemerkt.
Der Bauteile Nennwert ist der bei 25 Grad.
Keine Ahnung, kann als gängiger E-Reihenwert 47k oder 100k sein.
Zum anderen ist der Verlauf nicht bei jedem Fabrikat identisch. Dafür gibt es Koeffizienten in den Typenbezeichnungen.
--
Tom
RE: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr - Klein.le - 31.12.2025
Moin,
die Geschichte nähert sich dem Ende.
Zunächst habe ich Tom's Rat befolgt und habe bei den Spezis
von alpha eletronics in Bielefeld reingeschaut.
Dort ist man sich sicher, dass Michaels Kurve einen 100kOhm
NTC beschreibt.
Das erneute Nachmessen mit feineren Instrumenten ergab an dem verbliebenen NTC einen Wert von 110 kOhm.
Bei der Gelegenheit ist aufgefallen, dass ein Kondensator deutlichen Schaden genommen hat.
Ebenfalls kann der benachbarte Widerstand ebenso Schaden genommen haben.
Die Bilder habe ich mit Handy durchs Mikroskop aufgenommen, die Bauteile sind sehr scheu und lassen sich nicht gern fotografieren, deshalb bitte ich die Bildqualität zu entschuldigen.
Unbeschädigt Kondensatoren
Ob es weitere Bauteile zertrümmert hat, kann ich so detailliert nicht feststellen.
Die Trümmer gebe ich auf, ggf löte ich den 100kOhm NTC in die vermeintlich nicht beschädigte Platine und schau mal,
ob sich noch etwas regt.
Zeitgleich aber habe ich zwei gebrauchte Regler ( 50 Eu ) beim Dealer geordert, so diese dann eintreffen , werden die verbaut in der Hoffnung , dass dann wieder Ruhe ist für die nächsten 15 Jahre.
Bedankt für eure Hilfe
Besten Gruß Helmut
RE: Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr - (Albt) Raumschiffkapitän - 08.01.2026
Hallo zusammen und nen gutes Neues,
vermutlich kommt meine Antwort jetzt eh zu spät, aber sry, sry, sry - habe gestern erst die Mail mit Toms PM gesehen - mein Raumschiff ist bei mir aktuell noch immer im Orbit geparkt
daher auch meine Forenabstinenz habe hier jetzt nicht alles gelesen, aber es geht wohl um das Bauteil meines "Jugend forscht Projektes" von 2018
die eigentlichen Meßwerte konnte ich nicht mehr finden, waren wohl nur auf einem Notizzettel, aber die maßstabsgetreue Zeichnung habe ich noch gefunden - hatte sie seinerzeit verkleinern müssen, zwecks der 300kB Grenze
habe das jetzt noch etwas ausführlicher rekonstruiert und ergänzt soweit ich das noch in Erinnerung habe, am verläßlichsten dürften die Angaben bei 55°, 20° und bei 0° sein
und ja, das war alles andere als genau!
es ging mir damals nur darum herauszufinden, um was für ein Bauteil es sich als solches handelt - hätte auch nie gedacht, daß das mal relevant wird, sonst hätte ich da andere Messungen durchgeführt.
die Zeichnung hier ist jetzt im Maßstab und sollte gerade so auf ein DinA4 Blatt passen - für diejenigen, die ihr Kurvenlineal wieder ausgraben möchten.
ich empfehle aber irgendein Vektorprogramm nach Wahl, da kann man leichter die Kurve "zurechtzupfen" - entsprechende Datei kann ich hier nicht hochladen, da zu groß - sollte aber kein Drama sein, da es schnell nachkonstruiert ist.
da ist massig Interpretationsspielraum - was mir gerade noch einfällt Broadcasttechniker meinte noch, der Widerstand würde bei so einem Bauteil nie auf Null fallen...
wenn er das sagt...
Gruß
Michael