+- Espace-Freunde Forum (https://espace-freunde.info/forum)
+-- Forum: Espace Freunde Technik / DIY Hobbywerkstatt (https://espace-freunde.info/forum/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: JK (https://espace-freunde.info/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thema: Fehlerdiagnose Armaturentafel - Vibration und Geräusche (/showthread.php?tid=1351)
Armaturentafel - Vibration und Geräusche - dierge - 01.01.2025
Hallo in die Runde und ein gutes neues Jahr 2025 an alle!
Die Armaturentafel des JK neigt bei Vibrationen, z.B. im Leerlauf, gerne zu unangenehmen Knack-/Quietschgeräuschen.
Vor allem bei niedrigen Temperaturen empfinde ich das, für ein Oberklassefahrzeug, als sehr störend.
Bei meinem früheren JK habe ich schon einiges versucht, auch mit Silikonspray, konnte aber nicht wirklich
viel verbessern.
Es muss doch irgendwo einen Punkt geben, der die Geräusche verursacht.
Deshalb mal die Nachfrage, ob vllt. jemand, am besten ohne große Zerlegung der Armaturentafel
, dazu etwas erreichen konnte?
Freue mich auf gute Ideen!
Grüße, Gerhard
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - Edding - 01.01.2025
Hallo erstmal,
mein Armaturenbrett habe ich erfolgreich mit Silikon entknarzt.
Bei der Reparatur meiner UCH (Instandsetzung Zentralverriegelung entriegelt nicht (Kabelbruch oder UCH?)) habe ich das Armaturenbrett ausgebaut und kopfüber auf einen Arbeitstisch gelegt.
Dabei fiel mir auf das es sehr geräuschvoll bei jeglicher Bewegung war.
Der große Deckel (Wo sich der Tacho und das NAVI drin befindet, zeichnete sich auch als sehr musikalisch aus.
Bei genauerer Betrachtung der Unterseite des Armaturenbretts fiel mir dann schlussendlich auf, das die Luftkanäle und verschiedene Vernietungen und nicht vorhandene Schrauben dafür verantwortlich sind. Ich habe quasi in jede offene Fuge Silikon gelegt. Nicht vorhandene Schrauben eingesetzt.
Beim Deckel habe ich auch jede Fuge mit Silikon zugesiegelt.
Nach Trocknung und Einbau ist es jetzt beinahe Geräuschlos geworden.
Das einzige was jetzt hin und wieder mal Geräusche produziert ist de große Deckel. Da habe ich versäumt die Hacken die sich ins Armaturenbrett einhängen zu polstern. Werde ich aber nachholen.
Bilder habe ich leider keine gemacht.
Wenn man mit offenen Augen sich die Teile ansieht dann fallen die Stellen schnell ins Auge und spätesten beim anfassen und mal etwas drücken hört man die bekannten Geräusche.
Gruß
Edding
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - (Albt) Raumschiffkapitän - 01.01.2025
Hallo Gerhard,
kann mich Edding da nur anschließen
an manchen Stellen kann man auch mit dünner Gummimatte unterlegen - das Knarzen kann auch von den Polsterungen kommen, dazu müßte man das Armaturenbrett aber abgarnieren
kannst ja hier mal reinschauen
Gruß
Michael
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - dierge - 01.01.2025
Hallo und danke schon mal für die schnellenTipps.
Dachte mir schon, dass ich ohne Teil-/ausbau des Armaturenbrettes nicht weiterkomme.
Bei meinem Älteren hatte ich Silikonspray in einige Fugen gesprüht und einen Teilerfolg erzielt.
Allerdings sah es an diesen Fugen und Stellen immer etwas 'ölig'/fleckig aus.
An den Türverkleidungen habe ich den Qietschpunkt entdeckt und konnte mit einem Klebefilz das Knarzen verhindern.
Bei wärmeren Temperaturen werde ich mich dann mal ans Werk machen.
Danke und Grüße, Gerhard
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - treckertom - 02.01.2025
(01.01.2025, 19:34)dierge schrieb: Hallo und danke schon mal für die schnellenTipps.
Dachte mir schon, dass ich ohne Teil-/ausbau des Armaturenbrettes nicht weiterkomme.
Bei meinem Älteren hatte ich Silikonspray in einige Fugen gesprüht und einen Teilerfolg erzielt.
Allerdings sah es an diesen Fugen und Stellen immer etwas 'ölig'/fleckig aus.
An den Türverkleidungen habe ich den Qietschpunkt entdeckt und konnte mit einem Klebefilz das Knarzen verhindern.
Bei wärmeren Temperaturen werde ich mich dann mal ans Werk machen.
Danke und Grüße, Gerhard
Das ist jedoch weniger dramatisch als gedacht.
Siehe beispielsweise "Instandsetzung DIY: Armaturenbrett ausbauen"
Das es mit der Zeit knarrt nund achzt liegt an den sich verflüchtigendenen Weichmacher der Kunststoffe.
Das lässt diese nicht nur härter werden sondern auch schrumpfen.
Dazu wird auch die stählernde Karosse immer beigeweicher.
Folglich werden dann während des Fahrbetriebs die mechanisch schwächsten Verbindungsstellen (ungenügend gewordene Pressung zwischen den Bauteilen) durch Bewegungen zueinander immer zu Geräuschquellen.
Die Geräusche entstehen durch kleine, ruckartige Bewegungen abwechselnd mit Stillstand der Federartig wirkenden Teile zueinander.
Mechanisch steckt der so genannte Haftgleiteffekt (Stick-Slip-Effekt) dahinter. (Klugschiss: darauf beruhen auch alle Streichinstrumente, aber auch Erdbeben)
Das ganze ist also ein grundsätzliches Problem bei Fahrzeugen mit höherem Alter.
Gänzlich abhelfen lässt sich dem nicht, aber es kann geeignet kaschiert werden.
Irgendwelche Wundermittel aus der Sprühdose helfen wenn überhaupt nur kurzfristig und schaden langfristig mehr als sie nutzen.
Einzig Demontage, zwischenlegen von geeigneten Trennmaterialien und nicht zu festes wiederverbinden der Einzelteile ist längerfristig erfolgversprechend.
Trennmaterialien sollten "eierlegende Wollmilchsäue" sein.
Sie sollen
- Licht- und temperaturfest sein,
- Dauerhaft bei schwingungen verschleissfest bleiben,
- sich nicht auflösen
- nicht zu stark sein (Materialdicke)
- Optisch nicht auffallen
- einfach erhältlich
- einfach zu verarbeiten
- usw usf.
Klar, die gibt es nicht. Ohne einzugehende Kompromisse geht es nicht.
Klebefilz und EDPM (Neopren) sind nur Beispiele.
--
Tom
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - dierge - 02.01.2025
Hallo,
wenn ich die Abdeckung etwas festhalte bzw. kurz nach vorne drücke, sind die Vibrationsgeräusche oft schon
besser oder sogar weg.
Ich werde haher mal versuchen, den Deckel abzunehmen und irgendwie zu dämpfen.
Mal sehen, ob das hilft.
Danke und Grüße, Gerhard
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - Bandy - 03.01.2025
Zum Thema Vibrationen möchte ich noch kurz erwähnen, evtl. auch mal an die beiden Motorlager zu denken.
Den oberen hab ich bei mir gewechselt und schon deutlich besser geworden, jetzt noch irgendwann den unteren... vielleicht sollte man den Schmalz in den Ohren lassen, das macht in der heutigen Zeit einem das Leben auch deutlich erträglicher.
Das wäre Ursachenbekämpfung und nicht an den Symptomen rumdoktern
einwenig Spass muss sein 
RE: Armaturentafel - Vibration und Geräusche - Hardy - 03.01.2025
moin zusammen
Ich kann bestätigen, dass diese Click- und Knartschgeräusche aus dem Armaturenbrett normal sind.
Nach Wechsel der vorderen Federn und Stoßdämpfer sind diese als positive Nebenwirkung deutlich weniger geworden