Fehlerdiagnose Renault Espace 4 plötzlich ohne Funktion

[Kalle-HH]

Hallo,
ich brauche dringend eure Hilfe.

Ich habe gestern mal geschaut im Can Clip, wegen meinen neuen RDKS, die konnte ich nicht Anlernen, da er denn Code nicht wollte, soweit alles gut.
Habe dann denn Fehlerspeicher gelöscht und das Fahrzeug nochmals kurz gestartet und wieder aus gemacht, bin dann zum Essen gegangen, dann wollte ich es nochmals versuchen und die Karte in den Schacht gesteckt und den Startknopf gedrückt und es machte nur klack und das nur einmal kurz und wenn ich wieder den Startknopf gedrückt habe, machte er wieder Klack, also habe ich gedacht die Batterie ist zu leer und habe diese dann geladen und wieder dran gemacht und er macht jetzt nichts mehr, kein Klack usw.

Nun habe ich gedacht der Startknopf ist das Problem, also diesen getauscht, da ich denn noch da hatte, aber auch kein Erfolg also habe ich dann mal einen Kartenleser angeschlossen und die falsche Karte in den Kartenschacht gesteckt und es kam die Meldung Karte nicht erkannt startet lässt er sich nicht, weil es die falsche Karte und der falsche Kartenschacht ist, auch leuchtet und blinkt der Kartenschacht.

Klemme ich nun denn Kartenschacht ran, der drin war, dann passiert leider nichts, keine Meldung usw.

Leider komme ich auch nicht ins System zum Fehlerspeicher Auslesen, ich kann es zwar versuchen, dann liest er zwar auch Daten aus und die Zündung geht an, aber bei 70 % hört er dann auf und es passiert nichts mehr.

Ist mein Kartenschacht defekt?
Weil wenn ich die Karte in den Schacht stecke und dann mit Can Clip schaue, dann zeigte er mir an, dass die Karte nicht im Kartenschacht steckt, obwohl diese ganz drin ist.

Das Klack, wird bestimmt von dem Lenkradschloss kommen, oder?
Es kam zu mindestens aus der Ecke Fahreseite oben wo die UCH und die Sicherungen sitzen.

Lasse ich das Fahrzeug etwas stehen und mache dann die Tür auf dann zeigt er mir entweder denn Kilometerstand und das die Tür auf ist oder es kommt die Meldung Karte eingeben + Start drücken aber es passiert nichts.

Ich denke das, dass Kartenlesegerät nicht funktioniert, da es ja bei einer anderen Karte ganz schnell blinkt und die Meldung kommt Karte nicht gültig usw.

Es handelt sich um einen
Renault Espace IV
2.0 DCI
173 PS
BJ. 11.2007
mit Sensoren in denn Türen und Handsfree

Gibt es eine Möglichkeit denn Fehlerspeicher dennoch auszulesen?

Liebe Grüße
Kalle

[Hardy]

Hallo Kalle

Ich hatte das auch mal vor Jahren mit dem nur "Clack". Da stand ich in Kopenhagen und musste dringend weiter...

ich habe über den ADAC einen Dänischen Falck Dienst ans Auto bekommen und der hat mit einer kleinen mobilen Akkueinheit Starthilfe gegeben und der Wagen sprang damit problemlos an. 

Sein Urteil: Die Batterie ist defekt und muss ersetzt werden. Aufladen hilft da leider nichts.

Nach ca. 6 Jahren sind handelsübliche Batterien idR für die Diva nicht mehr gut genug. 

Diva mag keine Unterspannung. Mag überhaupt keine Stromzufuhrprobleme.

Ich bin daher dazu übergegangen nach 6 Jahren die Alte durch eine neue Batterie zu ersetzen - 

Seitdem keine Stromprobleme mehr

Renault ESPACE 2.0 dCi Starterbatterie
12 V 85 Ah, Test 800 A
B315, H175, T175
Bodenleistenausführung: B13
Polanordnung: 0
Endpolart: 1
Reno-Teilenumer 8200208240
Empfehlung:
Exide EA852 mit 85 Ah Kapazität

•             Einstellen der Uhrzeit
•             Eingeben des 4-stelligen Codes des Radios (Steht u.a im Brief)
•             Initialisieren der Motoren der elektrischen Fensterheber mit Impulsschalter:
•             Die Fenster vollständig schließen.
•             Die Fenster schließen sich schrittweise bis zum oberen Anschlag.
•             Die Schalter einige Sekunden gedrückt halten.
•             Die Fenster bis zum unteren Anschlag öffnen.
•             Die Schalter einige Sekunden gedrückt halten.

[Kalle-HH]

Hallo Kalle

Ich hatte das auch mal vor Jahren mit dem nur "Clack". Da stand ich in Kopenhagen und musste dringend weiter...

ich habe über den ADAC einen Dänischen Falck Dienst ans Auto bekommen und der hat mit einer kleinen mobilen Akkueinheit Starthilfe gegeben und der Wagen sprang damit problemlos an. 

Sein Urteil: Die Batterie ist defekt und muss ersetzt werden. Aufladen hilft da leider nichts.

Nach ca. 6 Jahren sind handelsübliche Batterien idR für die Diva nicht mehr gut genug. 

Diva mag keine Unterspannung. Mag überhaupt keine Stromzufuhrprobleme.

Ich bin daher dazu übergegangen nach 6 Jahren die Alte durch eine neue Batterie zu ersetzen - 

Seitdem keine Stromprobleme mehr

Renault ESPACE 2.0 dCi Starterbatterie
12 V 85 Ah, Test 800 A
B315, H175, T175
Bodenleistenausführung: B13
Polanordnung: 0
Endpolart: 1
Reno-Teilenumer 8200208240
Empfehlung:
Exide EA852 mit 85 Ah Kapazität

•             Einstellen der Uhrzeit
•             Eingeben des 4-stelligen Codes des Radios (Steht u.a im Brief)
•             Initialisieren der Motoren der elektrischen Fensterheber mit Impulsschalter:
•             Die Fenster vollständig schließen.
•             Die Fenster schließen sich schrittweise bis zum oberen Anschlag.
•             Die Schalter einige Sekunden gedrückt halten.
•             Die Fenster bis zum unteren Anschlag öffnen.
•             Die Schalter einige Sekunden gedrückt halten.

Hallo Hardy, 

die Batterie ist erst grade mal etwas über 1 Jahr alt. 

Was ich nur nicht weiß ist wie lange lag die im Lager usw. denn gekauft habe ich die Batterie beim Centershop. 

Liebe Grüße 
Kalle

[Bandy]

Hallo Kalle,

schließe den Fehler der defekten Batterie aus. Vielleicht nimmst kurzfristig eine funktionierende Batterie aus einem anderen Fahrzeug. Merkst schnell ob es im Fehlerbild eine Änderung gibt.

Meine Erfahrungen mit defekten Batterien ist auch sehr vielschichtig, deshalb darfst auf das Alter einer Batterie nie gehen und es vorneweg ausschließen.

Wenn es die Batterie nicht sein sollte, dann vermute ich gehts schnell in Richtung Steuergerät, kann sein das da versehentlich was zerschossen / vermurkst hast.

Vielleicht ist es auch die Wegfahrsperre die dir in die Suppe spuckt. Ich hatte irgendwo hier im Forum gelesen, dass jemand diese für wenig Geld aus dem Steuergerät herausprogrammiert (das steht bei mir auch noch an). Möchte nicht irgendwo in der Pampa stecken und meine Zicke meint mal wieder mich ärgern zu wollen. Man muss der Diva den Zahn rechtzeitig ziehen, bevor sie zubeißen kann   deshalb raus mit der Wegfahrsperre.

Wirst schon fündig werden, drück dir die Daumen.

Grüße 
Bandy

[Kalle-HH]

Ich teste nachher mal die Batterie und auch die Masseverbindung von der Batterie zum Motor. 

Aber ich bleibe dabei das es das Kartenlesegerät ist, laut Dialogys soll es ja blinken und leuchtet und das macht meins nicht. 


Liebe Grüße 
Kalle

[(Albt) Raumschiffkapitän]

Moin,

das mit "ein Klack" ist so ne Sache - sry, werde da nicht ganz schlau draus

es gibt da für mich jetzt mehrere Möglichkeiten, die da gemeint sein könnten

• das Klacken des Anlassers (Magnetschalter), der wegen leerer Batterie nicht drehen mag
  
• das Klacken des Lenkradschlosses, beim Öffnen, nach dem Karte einlegen
  
• das Klacken der Verriegelung im Kartenleser
  

falls Batterie - beim Spiel an den Steuergeräten, ohne externe Stromversorgung, ist die schnell leergesaugt - Starthilfe geben, wenn es immer noch nicht will, dann ist vermutlich der Kupferwurm drin (auch an Masseverbindungen denken) - und meine Diva hat auch schon nach 2 Monaten eine nagelneue Batterie gegrillt, daher besser über externe Stromversorgung prüfen

Lenkradschloß - geht nur auf, wenn die Karte erkannt wurde und die Wegfahrsperre dadurch deaktiviert ist

Kartenleser - stellt sich die Frage, welches Schließsystem die Diva hat?
2 Tasten, oder 3 Tastenkarte?
beim 2 Tastensystem wird die Karte mit einem Klack im Schacht gesichert (beim 3 Tasten glaube nicht)
der Kartenleser gehört nicht zur WFS, kann also frei getauscht werden - aber die 2 Systeme sollten unterschiedlich sein, daher die Frage: sind die beiden Kartenleser überhaupt identisch, also vom selben System?

zum 2 Tastensystem kannst du hier schauen


Gruß

Michael

[Kalle-HH]

Hallo, 
woher genau das Klack kommt, kann ich leider nicht sagen, nur das es von vorne kommt Höhe Sicherungen die unter der Klappe sind. 

Beim dem Lesegerät mit den Knöpfen, Reagiert das Fahrzeug und gibt auch Meldungen von sich.

Stecke ich jetzt das Lesegerät von der Karte mit 3 Knöpfen rein bleibt das Fahrzeug Tot.

Batterie ist okay, auch mit einer zusätzlichen Batterie per Überbrückungskabel bleibt es tot, wenn das Lesegerät für die 3 Knopfkarte drin ist. 


Ich habe jetzt festgestellt das wenn ich das Kabel nicht ganz in das Kartenlesegerät rein stecke dann leuchtet das Lesegerät kurz, also habe ich ein Wackel Problem auf der Platine vom Lesegerät. 

Ich warte jetzt auf meinen Bekannten, um es zu testen damit ich es dann bestellen kann, sonst bestelle ich das evtl. um sonst was ich ja auch nicht wirklich will. 

Liebe Grüße 
Kalle

[(Albt) Raumschiffkapitän]

Hallo Kalle,

so wie ich das jetzt verstehe, hast du die 2-Tastenkarte

das Klacken ist dann wohl das Lenkradschloß - kannst du ja einfach testen, ob es aufgeht - das heißt lediglich deine Wegfahrsperre ist deaktiviert - diese Deaktivierung geschieht über den Chip in der Karte und ist nicht mechanisch

da gibt es aber noch ein paar mechanische Funktionen:

beim Einstecken bis zum ersten Widerstand werden die Komfortfunktionen eingeschaltet (Radio, Fensterheber usw.)

in der Position kannst du auch den Lesemodus für OBD aktivieren, indem du eine Situation hast, in der der Wagen NICHT starten kann (Automatik: nicht Bremse treten, Schalter: nicht Kupplung treten bei eingelegtem Gang) und dann den Startknopf drückst, nach ein paar Sekunden fängt die WFS-LED schnell an zu blinken - damit sind die Steuergeräte für ca. 1 Std aktiv und gehen nicht in den Standby, so daß ausgelesen werden kann, ohne das die Steuergeräte wieder einschlafen

schiebst du die Karte noch ein Stück weiter, schnappt die gut hörbar mit einem Klack ein, wird verriegelt und die Zündung steht auf ein

sollte da was irgendwie anders sein, ist dein Kartenleser innen verschlissen/beschädigt, so daß die Microtaster nicht mehr richtig betätigt werden und diverse Funktionen somit nicht aktiviert werden - die detaillierte Anleitung für die Instandsetzung hatte ich dir oben schon verlinkt

neu wird es kaum noch was geben - gebraucht kaum besser als vorhanden
wenn du Ersatz kaufen willst könnte der vom Laguna 2 vermutlich die bessere Wahl sein, da dort der Schlitz horizontal ist und entsprechend weniger Dreck in den Kartenleser kommt

nochmals: das bezieht sich auf die 2-Tasten Karte - bei der 3-Tastenkarte (Keyless-Go) läuft das anders
achte also auf die richtige Ersatzteilnummer


Gruß

Michael

[Kalle-HH]

Hallo,
ich habe heute folgendes Versucht.
1. Neue Batterie, ohne Erfolg.
2. Die alte Batterie und zusätzlich per Überbrückungskabel eine andere mit Angeschlossen Batterie, ohne Erfolg.
3. Das Lesegerät mit den 2 Knöpfen drin nochmals angeschlossen und das Fahrzeug reagiert.
4. Mein Lesegerät wieder angeschlossen und es passiert wieder nichts.
5. Mein Lesegerät nur leicht den Stecker rein gesteckt und sie da es Leuchtet kurz, aber es reicht nicht zum Starten.

Fazit ist das mein Lesegerät ein Problem hat.

Nun meine Frage, kann ich nicht jetzt einfach ein Universal Keyless Go einbauen?
Da mein Lenkradschloss ja so oder so nicht Reagiert.
Wenn ja was muss ich alles Deaktivieren lassen oder kann ich es einfach einbauen?

Liebe Grüße
Kalle

---

Hallo Kalle,

so wie ich das jetzt verstehe, hast du die 2-Tastenkarte

das Klacken ist dann wohl das Lenkradschloß - kannst du ja einfach testen, ob es aufgeht - das heißt lediglich deine Wegfahrsperre ist deaktiviert - diese Deaktivierung geschieht über den Chip in der Karte und ist nicht mechanisch

da gibt es aber noch ein paar mechanische Funktionen:

beim Einstecken bis zum ersten Widerstand werden die Komfortfunktionen eingeschaltet (Radio, Fensterheber usw.)

in der Position kannst du auch den Lesemodus für OBD aktivieren, indem du eine Situation hast, in der der Wagen NICHT starten kann (Automatik: nicht Bremse treten, Schalter: nicht Kupplung treten bei eingelegtem Gang) und dann den Startknopf drückst, nach ein paar Sekunden fängt die WFS-LED schnell an zu blinken - damit sind die Steuergeräte für ca. 1 Std aktiv und gehen nicht in den Standby, so daß ausgelesen werden kann, ohne das die Steuergeräte wieder einschlafen

schiebst du die Karte noch ein Stück weiter, schnappt die gut hörbar mit einem Klack ein, wird verriegelt und die Zündung steht auf ein

sollte da was irgendwie anders sein, ist dein Kartenleser innen verschlissen/beschädigt, so daß die Microtaster nicht mehr richtig betätigt werden und diverse Funktionen somit nicht aktiviert werden - die detaillierte Anleitung für die Instandsetzung hatte ich dir oben schon verlinkt

neu wird es kaum noch was geben - gebraucht kaum besser als vorhanden
wenn du Ersatz kaufen willst könnte der vom Laguna 2 vermutlich die bessere Wahl sein, da dort der Schlitz horizontal ist und entsprechend weniger Dreck in den Kartenleser kommt

nochmals: das bezieht sich auf die 2-Tasten Karte - bei der 3-Tastenkarte (Keyless-Go) läuft das anders
achte also auf die richtige Ersatzteilnummer


Gruß

Michael

Hallo Michael,

meine Karten habe 3 Knöpfe (Auf, Licht, Zu) und mein Kartenlesegerät hat keine Knöpfe drin, sondern nur so eine Art Antenne die grade verläuft und am Anfang vom Schacht sich befindet.

Wenn ich jetzt den von dir Beschriebenen Kartenleser einbaue, und die passende Karte dazu einstecke, dann reagiert das Fahrzeug und das Kartenlesegerät leuchtet, stecke ich da nun meine Karten rein, die das Loch unten Links haben, dann blinkt das Kartenlesegerät nur.

Stecke ich meins wieder rein, Leuchtet es nicht, stecke ich den Stecker in meins jetzt nur ganz leicht rein, sieht man das die Lampe kurz leuchtet, aber es reicht eben nicht um den Fehlerspeicher usw. Auszulesen.

Ich würde gerne mal in den Fehlerspeicher rein kommen und den mal auslesen, aber ohne Zündung komme ich nicht rein.

Liebe Grüße
Kalle

[(Albt) Raumschiffkapitän]

Hallo Kalle,

also doch 3-Tastensystem...
Keyless go...

da paßt meine Anleitung wohl doch nicht dazu
sind 2 verschiedene Systeme, glaube nicht, daß man da beliebig austauschen kann

3-Tastenkarte braucht den zugehörigen Kartenleser - das System ist in der UCH auch entsprechend konfiguriert, einfach tauschen geht da nicht

was du probieren könntest, ist die interne Batterie laden, ich meine nicht die Knopfbatterie, die ist für die Fernbedienung
da dein System so ausgelegt ist, daß du die Karte nicht in den Kartenleser stecken mußt, um die Zündung zu aktivieren, hat deine Karte glaube einen Akku der über Induktion geladen werden sollte, dazu muß man sie ab und an in den Kartenleser stecken, damit der wieder Strom bekommt, das ist nur für die Wegfahrsperre, nicht für die Betätigung der Tasten der Türverriegelung und das Licht, dafür ist die Knopfbatterie

aber das alles ist nur eine Vermutung von mir - ich habe das 2-Tastensystem, bei dem die Karte immer in den Kartenleser gesteckt werden muß - kenne mich mit dem 3-Tastensystem daher nicht wirklich aus

wenn deine Karte aber streikt, obwohl sie im Kartenleser steckt ist definitiv was faul - Karte oder Kartenleser...
aber das ist eigentlich offensichtlich 

muß sich jemand zu äußern, der mit dem 3-Tastensystem vertraut ist - ich rate da auch nur - sry


Gruß

Michael