Espace 2.0 dci, 173 PS. möchte nicht mehr starten

[Kalle-HH]

Hallo zusammen,
ich habe neue Ergebnisse und möchte euch den aktuellen Stand der Diagnose mitteilen.
Raildruck beim Starten (stark schwankend):

• 248 bar
  
• 150 bar
  
• 35 bar
  
• 0 bar
  
• 200 bar
  

Diese starken Schwankungen zeigen eindeutig, dass es nicht an der Hochdruckpumpe, nicht am Raildrucksensor und nicht an den Injektoren liegt.
? Das Motorsteuergerät (MSG) verarbeitet die Raildruckwerte nicht mehr korrekt.
Das ist ein internes elektronisches Problem, kein mechanisches.

Folgende Punkte habe ich bereits geprüft bzw. getestet:

• Neues Glühsteuergerät → DF017 bleibt
  
• Altes Glühsteuergerät → DF017 bleibt
  
• Glühsteuergerät direkt von der Batterie versorgt → DF017 bleibt
  
• Kabel geprüft → OK
  
• Masse geprüft → OK
  
• Versorgung geprüft → OK
  
• Raildruck springt stark → Hinweis auf MSG‑Fehler
  
• MSG verliert zeitweise Fehler → internes Reboot / Absturz
  
• Einspritzfreigabe = JA → UCH arbeitet korrekt
  
• DF025 ist löschbar → Kommunikation zum Glühsteuergerät OK
  
• DF017 NICHT löschbar → Glühkreisdiagnose im MSG defekt
  
• Spender‑MSG (Schalter) → DF017 bleibt (logisch, falsche Version)
  
• Mein MSG → DF017 bleibt → eindeutig defekt
  

Fazit der Diagnose:
⭐ Das Motorsteuergerät (MSG) ist defekt. 
Nicht der Glühkreis.
Nicht die Kabel.
Nicht die Glühkerzen.
Nicht das Glühsteuergerät.
Liebe Grüße
Kalle

[Pan666]

Morgens in die Runde,


Das, mit dem  Fusspedalsymbol, kenne ich. Cila JK hatte dazu was gepostet.
Ihr Dickschiff ist auch davon betroffen gewesen. Hat aber mit dem anspringen nichts zu tun, es war der Fusspedalschalter im Fussraum. Der war falsch eingestellt, das Bremslicht ging permanent. ( meine Schluderigkeit beim wechseln ) Ich war auch auf diesem Irrweg. Bei ihr war es eine Sicherung auf der UCH. Das Bild mit dem Schraubenzieher, dass Tom hier gepostet hat, war die Notlösung bis ich mich darum kümmern konnte.Der Tip kam von Tom.


Viele Grüße aus dem verschneiten Norden, Pan 666

Morgens in die Runde,

hier ist mir ein Fehler unterlaufen. Der Bŕemspedalschalter muss
geschlossen sein, sonst kann der Wagen nicht starten und der Wählhebel kann nicht betätigt werden.
Die Notstartmassnahme von Cila JK hat aber trotzdem funktioniert. Ich hab das gestern noch mal ausprobiert.

Pan666

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Hallo zusammen,
ich habe neue Ergebnisse und möchte euch den aktuellen Stand der Diagnose mitteilen.
Raildruck beim Starten (stark schwankend):

• 248 bar
  
• 150 bar
  
• 35 bar
  
• 0 bar
  
• 200 bar
  

Diese starken Schwankungen zeigen eindeutig, dass es nicht an der Hochdruckpumpe, nicht am Raildrucksensor und nicht an ....

Morgens in die Runde, 

gut, zumindest ist Raildruck ein Ansatz. Bei Kalle
kommen noch das Overflow - Ventil und das Raildruckregelventil 
in Frage. 
Bevor Du, auf blauen Dunst, dass MSG wechseln willst, würde ich
erst mal mit Canclip das Raildruckregelventil ansteuern/überprüfen und dannals nächsten Schritt, dass Railrohr verschlissen. Erst dann lässt sich überhaupt sagen, ob und wie die Kraftstoffversorgung arbeitet. Kostet fast kein Geld und ist zielführend. 
Jedenfalls kann Dein Trecker mit dem Raildruck so nicht anspringen. Irgendwo entweicht der Raildruck und das Ventil
hat schon manche Werkstatt in den Wahnsinn getrieben, die nicht wussten wie genau das Railsystem funktioniert.
Overflow hab ich erst einmal gelesen, das dass Probleme macht.

Viele Grüsse aus dem nebeligen Norden Pan666 

Pan666

[eddy]

Folgende Punkte habe ich bereits geprüft bzw. getestet:

• Neues Glühsteuergerät → DF017 bleibt
  
• Altes Glühsteuergerät → DF017 bleibt
  
• Glühsteuergerät direkt von der Batterie versorgt → DF017 bleibt
  
• Kabel geprüft → OK
  
• Masse geprüft → OK
  
• Versorgung geprüft → OK
  
• Raildruck springt stark → Hinweis auf MSG‑Fehler
  
• MSG verliert zeitweise Fehler → internes Reboot / Absturz
  
• Einspritzfreigabe = JA → UCH arbeitet korrekt
  
• DF025 ist löschbar → Kommunikation zum Glühsteuergerät OK
  
• DF017 NICHT löschbar → Glühkreisdiagnose im MSG defekt
  
• Spender‑MSG (Schalter) → DF017 bleibt (logisch, falsche Version)
  
• Mein MSG → DF017 bleibt → eindeutig defekt
  

moin
In deiner Liste fehlen die Messergebnisse von den Glühkerzen über den Stecker gemessen. Einmal mit Motor Masse messen und einmal zum Gehäuse des Glühsteuergerät.

[Kalle-HH]

Folgende Punkte habe ich bereits geprüft bzw. getestet:

• Neues Glühsteuergerät → DF017 bleibt
  
• Altes Glühsteuergerät → DF017 bleibt
  
• Glühsteuergerät direkt von der Batterie versorgt → DF017 bleibt
  
• Kabel geprüft → OK
  
• Masse geprüft → OK
  
• Versorgung geprüft → OK
  
• Raildruck springt stark → Hinweis auf MSG‑Fehler
  
• MSG verliert zeitweise Fehler → internes Reboot / Absturz
  
• Einspritzfreigabe = JA → UCH arbeitet korrekt
  
• DF025 ist löschbar → Kommunikation zum Glühsteuergerät OK
  
• DF017 NICHT löschbar → Glühkreisdiagnose im MSG defekt
  
• Spender‑MSG (Schalter) → DF017 bleibt (logisch, falsche Version)
  
• Mein MSG → DF017 bleibt → eindeutig defekt
  

moin
In deiner Liste fehlen die Messergebnisse von den Glühkerzen über den Stecker gemessen. Einmal mit Motor Masse messen und einmal zum Gehäuse des Glühsteuergerät.

Hallo, 
Fahrzeugmasse > Glühsteuergerät 0,0 
Batterie Minus > Glühsteuergert 0,0 
An der Masse liegt es nicht, die ist okay

Du meinst Stecker ab, Messspitze rein, dann die andere Messpitze an die Glühkerze und dann Zündung ein?

Wenn ja dafür habe ich keine Lösung da ich leider nicht schnell bin mit Knopf drücken und ablesen, ich muss das alles alleine machen.

Aber ich werde mal schauen ob ich es mit einem Kabel verbunden kann, so das dass Multimeter von Innnen sicht bar ist und man die Werte dann ablesen kann.
1. Glühen Aktiv
2. Nachglühen

Aber da ja Morgen wieder Kindergarten und Schule ist, muss meine Frau halt mal die Zündung einschalten und der Haushalt, wäsche usw. warten, sie wird es schon überleben.

Liebe Grüße
Kalle

[Kalle-HH]

Hallo,

der Stecker für das Glühsteuergerät arbeitet grundsätzlich, zumindest wenn man ihn testweise mit einer Glühbirne belastet.
Solange das Vorglühsymbol im Display aktiv ist, leuchtet die Glühbirne so hell wie ein Fernlicht. Sobald das Symbol erlischt, leuchtet sie nur noch wie ein normales Abblendlicht.

Ein Arbeitskollege hatte am Stecker der Glühkerze gemessen, die sich am Dieselfilter befindet. Seiner Aussage nach regelt das Glühsteuergerät dort die Stromzufuhr, allerdings wusste er die genauen Messwerte nicht mehr. Diese Werte werde ich morgen früh noch einmal sauber nachmessen. Ich gehe aber davon aus, dass sie in Ordnung sein werden und sich der Fehler letztlich auf das Motorsteuergerät zurückführen lässt.

Offen bleibt die Frage, ob es sich lohnt, vorsorglich ein Ersatzkabel zu legen. Es reicht ja bereits, wenn nur eine einzelne Litze beschädigt ist – dann stimmen die Spannungswerte schon nicht mehr.

Liebe Grüße
Kalle

[eddy]

Du meinst Stecker ab, Messspitze rein, dann die andere Messpitze an die Glühkerze und dann Zündung ein?

moin
Stecker am Glühsteuerteil ab, Messgerät auf Widerstandsmessung, Glühkerzen über den Stecker messen, einmal mit Masse vom Motorblock und einmal mit Masse vom Gehäuse des Glühsteuerteil. 

Ein Arbeitskollege hatte am Stecker der Glühkerze gemessen, die sich am Dieselfilter befindet. Seiner Aussage nach regelt das Glühsteuergerät dort die Stromzufuhr, allerdings wusste er die genauen Messwerte nicht mehr. Diese Werte werde ich morgen früh noch einmal sauber nachmessen. Ich gehe aber davon aus, dass sie in Ordnung sein werden und sich der Fehler letztlich auf das Motorsteuergerät zurückführen lässt.

Ich hatte auf deine Mail u.a. auch einen Link zu einem Kompakt VISU geschickt. Darin siehst du, dass die Filterheizung nicht vom Glühsteuerteil sondern von der Innenraum Stromverteilung  über ein Relais geschaltet wird.

[Kalle-HH]

Hallo,

Pin 8 > D2 habe ich ein neues Kabel gelegt und der Fehler DF017 war dann plötzlich weg, dafür kam der Fehler DF025 dann wieder, der lässt sich zwar jedesmal löschen aber kommt dann auch wieder.

So das ich nun Morgen den Pin 3 > B4 neu lege und dann mal schauen was dann mit dem Fehler DF025 passiert.

DF025 kommt bei beiden Glühsteuergeräten wieder, also egal welches ich anschliesse.

Liebe Grüße
Kalle

[Kalle-HH]

[quote="Kalle-HH" pid='13502' dateline='1768143153']
Du meinst Stecker ab, Messspitze rein, dann die andere Messpitze an die Glühkerze und dann Zündung ein?

moin
Stecker am Glühsteuerteil ab, Messgerät auf Widerstandsmessung, Glühkerzen über den Stecker messen, einmal mit Masse vom Motorblock und einmal mit Masse vom Gehäuse des Glühsteuerteil. 


Hallo, 
ich habe beide Kabel neu verlegt Pin 3 zu B4 Pin 8 zu D2 
Gemessen habe ich jetzt Glühkerzen Pin, 
Masse Motor alle 4 Kerzen zeigen 00,4 Ohm 
Masse Glühsteuergerät alle 4 Kerzen zeigen 00,4 Ohm.

Ich werde später dann nochmal die Batterie anklemmen und Auslesen oder es morgan machen wenn die Kinder in der Schule / Kindergarten sind.
 
Liebe Grüße
Kalle

[Kalle-HH]

Also ich habe jetzt mal die Batterie Angeklemmt und dann Ausgelesen.

Fehler gelöscht, dann neu Ausgelesen Fehler war weg, dann die Zündung aus und wieder an gemacht und zack Fehler wieder da.

Habe das Spiel mit jeder Glühkerze gemacht und jedesmal das gleiche, Fehler gelöscht, Zündung aus und wieder an, zack Fehler wieder da.

Ich werde  nachher oder morgen mal das Kabel wieder Anschließen, was zum Fahrersitz geht mit einer 10 A Sicherung.
Und Sitzheizung habe ich keine, aber ich kann auch nicht sagen oder feststellen für was das Kabel nun genau ist.

Aber ein Versuch ist es ja mal wert und dann den Stecker vom Glühsteuergerät abziehen und dann mal Pin 4 & Pin 5 messen und schauen was die Leitung sagt wenn er vorglüht / Display.

Denn ich habe ja jetzt bewiesen das es nicht das MSG, Glühsteuergerät, Glühkerzen, Pin 3 & Pin 8 sind, Masse ist okay, Anlasser ist neu, Batterie ist neu, Glühkerzeen sind neu usw. 

Rail Druck ist auch okay.

Liebe Grüße
Kalle

[Pan666]

Morgens in die Runde,

gibt es Neuigkeiten, sprinnt er jetzt an ? 

Bei meinem Dickschiff ging, letzte Woche, die HD Pumpe
mit einem ,, Quitschen " ins Jenseits. Bevor eine neue Pumpe da war,
vergingen auch wieder 5 Tage. Jetzt läuft er wieder.

Viele Grüße aus dem kalten Norden, Pan666