Espace 2.0 dci, 173 PS. möchte nicht mehr starten

[Klein.le]

Moin, 
der dci ist schon ein robustes Motörchen,  dem machen einige Starts mit Bremsenreinigerunterstützung regelmäßig nichts aus.
Die Idee mit den Glühkerzen klingt plausibel, es muss aber schon mächtig kalt sein,  dass der Motor überhaupt nicht aus dem Quark kommt. 
Was mir in den Sinn kommt,  Kurbelwellen oder Nockenwellensensor mit Kontaktproblemen ggf beim KW Sensor --> Rehkontakt beim Unfall. 

Besten Gruß Helmut

[Kalle-HH]

Hallo,
ich starte das Fahrzeug ja nicht immer nur bei Minus Graden aber wenn es mal sein mus, dann kurz sprühen und er lief oder warten bis es 0 grad sind und dann kann man auch ohne Hilfsmittel starten.

Natürlich ist der Motor nicht hinnüber usw. 

Aber wie soll er den Vorglühen, wenn das Glühsteuergerät Inaktiv ist weil es keine Masse hat, dann kann auch nichts vorglühen, den die Masse kommt ja über die Verschraubung vom Glühsteuergerät und das ist ja zur Zeit nicht gegeben.

Glühkerzen sind heile und Glühen auch so wie sie es sollen.

Liebe Grüße
Kalle

[Hardy]

Moin Kalle

Du hast ja selbst Deine eigene Frage beantwortet: das Glühsteuergerät muss an Masse angeschlossen sein.

Ich hatte auch schon mal einen ähnlichen Fall, da hatte eine Werkstatt ohne die Batteriemasse abzunehmen am Fahrzeug etwas geschweißt. 

Resultat war, dass die großen, grünen Widerstände vom Lüfter unter Beifahrersitz außen als auch das Glühsteuergerät gehimmelt worden waren.

Der Wagen sprang auch nur etwas widerwilliger an. Allerdings sprang er an - auch bei -20C in Norwegen.

Startpilot oder Bremsenreiniger sind als Starthilfe bei modernen Dieselmotoren ungeeignet. 

Richtige Ursachenprüfung (z. B. Glühkerzen, Einspritzung, Batterieleistung) ist die sichere Lösung.

Sorry, ich vermute trotz aller Bedenken einen mechanischen Defekt

Sonst würde er keine Geräusche machen und leichter starten

Ein Kompressionstest verschafft Klarheit

[Kalle-HH]

Hallo Hardy,

da hast du schon recht mit dem  Richtige Ursachenprüfung (z. B. Glühkerzen, Einspritzung, Batterieleistung) ist die sichere Lösung.

Aber ich habe ja diese Sachen Glühkerzen, Einspritzung, Batterieleistung geprüft mit einem KFZ Meister und die Werte stimmen und die Glühkerzen sind auch okay und Glühen wunderbar.

Leider sieht man im Dialogys nicht so wirklich wo das Glühsteuergerät befestigt wird.
Alternativ, sollte es doch gehen wenn man an dem Glühsteuergerät ein Kabel befestigt und das an einem Massepunkt vom Fahrzeug befestigt und dann es nochmal auslesen und dann schauen ob es dann Aktiv ist oder immer noch Inaktiv.

Ich werde mal die Tage die Ölwannendeckel abschrauchen und mir die Ölpumpe anschauen, evtl. sogar ne neue inkl. Kette, Öl und Filter einbauen und dann mal schauen was er dann sagt.
Könnte ja auch sein das die Ölpumpe einfach nur verstopft ist, beziehungsweise die Kette runter ist da diese ja nur aufgelegt ist.

Beziehungsweise mal ne Verkängerung besorgen und dann Startpilot weiter in richtung Ansaugbrücke sprühen und dann mal schauen ob ich es dann auch noch gefilmt bekomme.

Aber erstmal werde ich schauen ob ich nicht doch die reste vom alten Glühsteuergerät finde und dann das neue dort festmachen, den das Problem beim starten bei Minusgraden, hat er ja erst seit dem das Reh gegen die linke vordere Ecke vom Fahrzeug gelaufen ist.

Liebe Grüße 
Kalle

[Kalle-HH]

Hallo, 

das er mit dem anlasser nicht mehr Starten wollte sollte logisch sein.

Liebe Grüße
Kalle

[treckertom]

Nun ja, wir durften von einem pragmatischen Praktiker schon davon ausgehen, das der Anlasser selbst in Ordnung geprüft wurde. 
Das geht auch bei der Diva immer noch mit einen schlichten Brücke zwischen den dicken Anlasser-Anschlussbolzen...
Oder zusammen mit dem Einschubmagneten mit einem Käbelchen nach Plus.

Manchmal ist das naheliegenste doch weit. Insbesondere mit der festen Überzeugung, "das ist doch alles diagnostizierbar". 
Nö, ist es nicht.
-- 
Tom

[Hardy]

Hallo Kalle

Da ist tatsächlich die Ursache deutlich einfacher zu beheben als erstmal vermutet

In verschiedenen Portalen im Netz werden komplette, neue Anlasser in OEM Quali um die 100,- Euro angeboten.

Was mich tatsächlich verwunderte, dass du erstmal unter Zuhilfenahme von Startpilot/Bremsenreiniger den Motor gestartet bekamst.

Da muss der Anlasser noch zumindest gedreht haben.

Vermutlich kamen die Geräusche auch vom Anlasser

Hoffentlich ist die Verzahnung vom Schwungrad noch OK 

Hoffe Du bekommst alles wieder gut zum Laufen

[Klein.le]

Moin, 
der Kollektor sieht noch  passabel aus. 
Das Teil lässt sich für kleines Geld wieder instandsetzen.
www.autokohlen.de
Auf achten,  dass Schleifkontakte für Anlasser verwendet werden,  hoher Strom fliesst. 
Besten Gruß Helmut

[Kalle-HH]

Hallo,
heute ist der neue Anlasser angekommen, den ich direkt eingebaut habe. Dabei habe ich alle Anschlüsse wie ursprünglich vorhanden wieder hergestellt und zusätzlich die Massepunkte gründlich gereinigt. 

Nachdem alles fertig war, habe ich zunächst den Fehlerspeicher ausgelesen und anschließend einen Startversuch unternommen. 

Leider passierte nichts – außer einem einzelnen „Klack“, und das war’s dann auch schon.

Da der Motor mit dem alten Anlasser ja noch versucht hatte zu drehen, es aber wegen der stark abgenutzten Kohlebürsten nicht geklappt hat, gehe ich nicht davon aus, dass der Motor nicht fest sitzt. 

Ich vermute eher ein Problem mit einer Sicherung oder einem Relais. Das werde ich mir später genauer anschauen.

Die Startfreigabe ist vorhanden und wird auch beim Auslesen angezeigt. 

Ebenso passt der Code vom Lenkradschloss, die Einspritzung ist freigegeben und die Fahrzeugcodes stimmen ebenfalls. Gestern konnte ich nur mit Pyren auslesen, dabei zeigte die Batterie 12,7 Volt an.

Als nächsten Schritt werde ich das Masseband am Dieselfilter reinigen und mir die Sicherungen ansehen – insbesondere die hinter dem Hebel der Parkbremse.

Liebe Grüße Kalle

[Kalle-HH]

Hallo,

gestern Nacht habe ich den Anlasser noch einmal ausgebaut und mit der geladenen Batterie, einem Überbrückungskabel und einem Schraubendreher getestet. Zuerst habe ich den alten Anlasser geprüft, bevor ich den neuen durch einen Fehler beschädige. Der alte Anlasser drehte zwar, kam aber nicht mehr heraus. Anschließend habe ich den neuen getestet – dieser drehte und fuhr wie vorgesehen aus.

Dabei ist mir aufgefallen, dass an der Schraube, an der die Leitung für das Zündschloss befestigt ist, noch eine weitere Schraube angebracht war. Mein Kabel hatte ich versehentlich dort angeschlossen. Ich werde die zusätzliche Schraube später entfernen und mein Kabel direkt korrekt befestigen. Alle Massepunkte habe ich bereits gesäubert und zusätzlich abgeschliffen.

Gestern habe ich außerdem sämtliche Sicherungen überprüft – alle waren in Ordnung. Somit bleibt als mögliche Ursache nur noch das Relais oder das Kabel, das ich abgezogen habe. Dieses führt unter den Fahrersitz. Auf der Abdeckung steht „Sitzheizung 10 A“, allerdings besitzt das Fahrzeug laut Dialogys und Renault keine Sitzheizung. Das Kabel war lediglich mit einem Stromdieb angeschlossen. Unter dem Fahrersitz befindet sich zudem ein kleiner schwarzer, vergossener Kasten (ca. 2 cm lang, 1 cm breit).

Ich werde später noch prüfen, wo genau sich das Relais befindet. Wenn ich das Klacken gestern richtig gehört habe, kam es aus der Höhe der UCH.

Das Massekabel vom Glühsteuergerät habe ich abgemacht und es gabt keine veränderung, auch eine direkte Verbing von der Batterie - Pol zum Motorblock brachte ebenfalls keine Änderung.

Liebe Grüße Kalle